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小弟愚昧，胡乱猜测关于朝鲜核弹的事情

[size=4]我觉得朝鲜有那玩意应该是咱们内部的支持，政治支持。
    国内新闻我都带有一点逆向去思考，真的，CCTV看多了，就是这个样子。对于朝鲜有核武器这个问题，我觉得是中国在帮忙。
     我说的是“我觉得”，只是个人猜测，我对自己的猜测持有70%支持度，希望大家不要骂我就是了。
    因为按照朝鲜那个水平，那个封闭的社会，造出一个核弹，问题很大的。周边国家都在封锁他，信息阻塞，那些朝鲜毕业的大学生什么水平大家想想也知道的，更加何况那个高科技含量的核试验，没有人才没有技术，那个东西不可能出来的。
    中国每年那么多的东西输送过去，吃的用的穿的，炼钢的打铁的，当然也包括技术，各种隐蔽的技术人员。没有中国人的支持，朝鲜不会有那个玩意。而朝鲜试验的地址在东北边上就是政治家的逆向思维考虑，大伙会说：操你大爷，你丫玩火都玩到中国家门口了。于是ZF出来指责、抗议，只是表面文章，这有这样咱们才可以放出狠话，老百姓看了像样，国外看了也对。
    试验的目的还有一个，牵制老美，老美最近不是在钓鱼岛问题一直帮助狗日小日本嘛，小日本得了老美的点头，东窜西跳。你不仁我不义，中央政治团发话朝鲜，输送关键技术，开始核试验。这样，老美的矛头赶紧对准重要的朝鲜问题，钓鱼岛问题放着了。
    大家也看到了，朝鲜问题出来以后，大家目光80%被朝鲜吸引了，咱们目的达到了。最近那个什么会可以安心的开下去，钓鱼岛缓一缓，如果朝鲜问题不出来，小日本变本加厉，万一弄个擦枪走火，首都那个会议开了不是不安心嘛。
    好了，现在什么事情都好了，国内事情搞定了。你老卵，好样的，老子要打就带上一个彪悍的，不会打的怕会打得，会打得怕不要命的，而且这个不要命的还有一把新武器。老美在钓鱼岛问题上就是想看看自己对于亚太地区特别是ZG方面的控制力度，一点点的上力度，试探一下，小日本都骚成那个样子，咱们忍住了（忍住也是为了经济发展，撕破脸都不好，打仗就是烧钱，如果打起来改革开放的结果肯定没有了，习大大刚刚上来肯定不想），感觉不错，力度继续加大，小日本骚的屁眼的露出来，再忍下去也不好，再忍下去就出大事了，丢了小岛等于丢了主权，丢了尊严，丢了作为联合国常一员的说法，丢了就等于说在东亚地区拜老美为老大，咱可是要长远看事情，要做世界的下X任的话事人，不行。打，也不行，打的弊端很多。但是面子不能丢，主权不能丢，于是，存放多年的朝鲜兄弟那个杀手锏搬出来，照顾了这么多年，放出来秀一秀，咋乎咋乎，你妈的老美想咋地，南韩想咋地，弄死你们不带眨眼滴。
    看看时间啊，钓鱼岛（激烈）之后两会之前。
    朝鲜问题会很好的解决的，钓鱼岛问题不会太叫嚣了，小日本会一直告到联合国，最后到没有消息。我觉得打仗应该不会了。

    我向往美国的法治和法制，我向往美国的民主，我向往美国的尊重重视主权，但是我爱祖国，我爱中国，相信我朝会更加好滴。第一次发帖，会虚心学习各位前辈的，以上都是我基于我的世界观价值观然后出来的个人想法。[/size]

[[i] 本帖最后由 yahoofuck 于 2013-3-10 22:06 编辑 [/i]]

看来楼主对朝核问题的看法，是和我内心非常一致的，我对此一直也是持这个态度，很多时候看待问题不能光看表象，或许表象和真正意思，完全是大相径庭的。

   在另一个关于朝核的帖子中，我跟帖表达了表示难测的意思，或会被人拍砖，其实我曾经想将楼主帖子的意思跟帖的，只是觉得无证据更无必要，我一直对那些中朝关系看坏的意见不以为然，从06年至今一系列朝核时机看，我认为中朝关系，或许不像以前那样坏，但是肯定不至于某些人所说的那么坏。

   对于中美来说，像日韩、菲律宾、朝鲜之类的国家，只是手中用来攻击对方的工具，大家应该记得，多年以前美国曾经想，以伊朗发展核武器这个理由，来对伊朗发动打击，大家都很清楚，中国和伊朗的关系，更清楚中国在伊朗有多少投资和利益存在，再加上美国之前发动战争，给中国带来的间接损失之大，中国肯定会加以阻止，无论从两国关系和利益出发，中国都有阻止美国的强烈意愿，但是中美两国实力和势力存在差距，当然如果没有差距的话，美国也不敢如此独断了，也不会允许它美国想打哪就打哪里了，美国想要打击伊朗的真实原因，是为了攫取本国利益，但是它硬是给己找了一个冠冕堂皇的理由，中国明知它不是因为那个理由而为之的，但是也不便也没有推翻的证据和必要，毕竟面上中美在战略和当前的利益方面考量，加上自身实力和威信的差距，就不便明着告诉美国，我中国不允许你攻打伊朗，否则又被美国给我们按上一条说辞了，所以中国只能以光明正大的理由，来否定美国攻打伊朗的做法。

   伊朗和中国的交情应该还不错的，大家该听过一事，上世纪五十年代，伊朗发动独立运动时，美国将很大军力投以反对之中，毛泽东为了支持伊朗，减轻伊朗面临的压力，特意下令炮打金门，造成要解放台湾的表象来，美国为了阻止中国损害它的利益，只能将部分军力调至台湾海峡，可见中伊关系是有基础的，而且伊朗或者是为了友谊，更可能早就意识到美国会对，从伊拉克萨达姆的结局，可以很清楚的意识到，美国反脸无情的本质，对曾经大力扶持的伊拉克，都是毫不手软的灭了，接下来肯定会轮到自己这个和美国敌对国家了，以伊朗以及所谓宗教组织力量，要想阻止或者应对美国肯定是不现实的，唯有找大国帮忙，或者以利益来将大国捆绑在自己身上，所以中俄都会在伊朗有大量投资存在了。

   看得见摸得着的大量经济利益，以及今后战略利益都不能让美国，除掉美国在海湾地区最大的也可以说是唯一的，有根深蒂固仇美立场的国家，因为已过时日较长吧，已不太清楚具体时间了，好像正是美国和北约等国正在做攻打伊朗准备工作时，朝鲜突然传出要进行核试验，一下子将伊朗的紧张压力给解决了，朝鲜适时传出的核试验，一下子将美国攻打伊朗的理由给否掉了，美国不是一向标榜自己多么多么公正吗？不是一向对外宣传自己在替全世界人民锄奸吗？那么现在朝鲜是马上要进行核试验了，你美国是不是要打击呢？而伊朗是不承认制造核武库，只是你美国怀疑它在制造罢了，你怀疑的要打，而正在做的却不打，怎么样也说不过去吧？而朝鲜地理位置以及和中俄的关系，决定了朝鲜遭受美国打击的几率要比，承受美国攻击的几个国家都要小，甚至可以说美国不敢轻易对朝鲜动用武力的，上世纪五十年代那场战争，让美国人记住了今后对朝动武，没有俄罗斯和中国点头，当然俄罗斯和中国也不会让它攻打朝鲜的，美国是不会对朝鲜动武的，否则将会让它自己也遭受到不可承受的损失的。

   当时我看到其新闻时，当即感觉到此举或许是中国，利用手上朝鲜这张牌来应对美国的，朝鲜这么多年的封关政策下，让朝鲜获得研究制造核武器资料的机会微乎其微，而且朝鲜早不试验晚不试验，正好在这个当口放出风声呢？从技术考虑，朝鲜没有中俄支持的话，能够研究得出吗？没有中俄点头的话，朝鲜会在这个当口放出这样，严重违反所谓的联合国政策的事情来吗？应该说美国其实很清楚朝鲜核试验的真正含义的，中俄表面上因为多种原因吧，有美国攻打伊朗的理由，更有中俄自身实力方面，经济上要依靠美国等西方强国的种种原因，但是中俄是强烈反对美国对伊朗动武的，美国不仅因为现在攻打伊朗的理由，现在变得牵强了，主要是超霸美国虽说无敌天下，无论从伊朗自身实力，以及伊朗国内地理环境等因素，都不会让美国像攻打伊拉克那样轻松，再加上中俄大面会在暗中支持伊朗，甚至在面上，当战争发展到某个僵局阶段都有可能帮忙的，美国只能及时收手了。

  也是因为朝鲜这件事，让伊朗获得了这么长时间的和平时间，有些事情或许不像我想象这样的，但不能排除很有这个可能，在面上中朝关系好像一直在退步，但是真正的情况，我们作为局外人只能推测，就像这次中国支持美国在联合国对朝鲜进行惩罚一样的，我的理解此仅是中国为了面子和情理方面，才表面上配合美国的，况且对朝鲜来说，你联合国即使不制裁，它朝鲜也没有任何好处，也没有哪个国家在和它发生贸易，除了中俄两国，你对朝鲜制裁了，那么中俄两国还是像以前那样，该咋样还是咋样，大家可以看到制裁内容中，是不禁止人道主义帮助的，那么中俄两国可以有此理由应对口水了。

   很多人都在说现在朝鲜不再听中国的了，甚至还说朝鲜不敢将核武去对付美日，只敢针对韩国，和以此来讹诈中俄，我倒是不太同意这个观点，我也听过好多所谓的砖家也是持这种认识，我的想法是，即使这个核武是朝鲜历尽千辛万苦，所研究出来了，我们不去论其威力大小，也不去论朝鲜能不能再制造出投放装备，就算它朝鲜万事俱备的话，它朝鲜凭啥以此来讹诈中俄呢？金家皇朝是世袭制度，金三胖子为了自身安危，还是为了金家皇朝得以延伸，金三唯有吃错药才敢于以此来讹诈，世界上仅有的可以保护它，或者在它遭受打击后会得到帮助的两个大国了。

想想，当年苏联给了中国核武后中国对苏联是什么态度？话说我们到现在还说核武是自己搞出来的……
前事不忘，后事之师。

楼主：朝鲜的核武估计不是我们帮助的,主要是俄罗斯。  朝鲜有一个牛B人物叫徐相国，参与过苏联核武器的核心研究。
楼主试想：城门失火，殃及池鱼。是浅显的道理。我国长期致力于半岛无核化，积极主动促成六方会谈。也是从发展和稳定的大局出发，有良好的周边环境，才能致力于国内经济建设。

[quote]原帖由 [i]dayu-608[/i] 于 2013-3-11 19:44 发表 [url=http://67.220.90.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89875050&ptid=4826983][img]http://67.220.90.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主：朝鲜的核武估计不是我们帮助的,主要是俄罗斯。  朝鲜有一个牛B人物叫徐相国，参与过苏联核武器的核心研究。
楼主试想：城门失火，殃及池鱼。是浅显的道理。我国长期致力于半岛无核化，积极主动促成六方会谈。 ... [/quote]
不能排除美国和英国，因为在那个时代，核武器是金融霸权的工具。

中国支持朝鲜造核弹，这种猜测或许大家都有过，毕竟关系不一般，但本人估计可能性不大，中国会帮助朝鲜建核电站、发射卫星，却不会帮它搞大规模杀伤性武器，这等于在自己身边安装了一颗定时炸弹。眼下，朝鲜的经济过于落后对中国是一种负担，每年无偿援助粮食等资源，就是一种无奈的选择。当然了，客观上也使朝鲜为中国提供廉价矿产资源。可这种境况持续下去，朝鲜总有乱得不可收拾的一天，那时中国是否会受到冲击呢？落后是允许的，但过于落后就是一种负担。好比自己有个穷亲戚，他有求于自己，这很好，你对他的控制力就会大，但他过于落后了，并且跟着你长期没有改善生活，那么早晚他会恨你没有真心帮他。这仅仅是一种推理，至于真情如何，只有当事人或者间谍清楚，我们恐怕很难知道了。

[[i] 本帖最后由 front695 于 2013-3-12 08:51 编辑 [/i]]

标题

把楼主帖子里的“朝鲜”都换成“中国”，“中国”都换成“苏联”，也是一篇好文章嘛。

支持朝核的国家肯定不是共产党, 如果是共产党, 也不会是大规模的核武器,顶多用核地雷忽悠人. 这一点原则我们是清楚的, 支持的国家可能是印度等其他国家, 美国肯定是其一, 很明显, 当朝鲜要挟发展核电站的时候向美国要过核原料, 美国居然假装看不出朝鲜的把戏, 运送了核原料. 版主认为中共支持朝鲜发展大规模杀伤性核武器是侮辱中共领导人的智慧. 想一想金三代, 谁不想发展核武器? 金正日是怎么死的？没到高龄，猝死，为什么/? 金猪还敢发展核武器，就是因为他死了，金家就没接班人了．

其实我觉得中国无偿的援助 到是一种控制朝鲜发展的一种策略，饱暖思淫欲啊 如果有人管吃管喝谁还那么辛苦的去干活，让你i在生活和意识上形成一种依赖 才好控制   金没有中国当年的魄力  朝鲜也没有那个实力来自己发展   只能依靠免费的午餐来过日子了

有大流氓罩着的郭嘉玩核弹就是合法的  以色列 印度 巴铁 这三都混的挺好 卡扎菲自己不争气弄出核弹还到处得罪人五大流氓都得罪个遍 还得意洋洋结果死的不能再死了 傻大木想搞但给以色列弄黄了 没靠山 还敢撸美帝的基友结果也悲催 朝鲜的话我觉得TG借金胖子一家玩一下可能性比较大 现在三胖不太听话 TG也不敢在借他玩了

核弹原理很简单，但是其中具体的装配和计算是难点。中国不可能给朝鲜核弹，一个是与中国政策不符，另一个两国关系并不融洽，朝鲜核试验场很靠近中国的。朝鲜的核弹是一次一次实验得来的成果。前几次试验当量都没达到设计指标，说明其是在不断尝试的。

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三胖子的结局可能不会太好，现在很明显，无论三胖子怎么玩，美国就一个态度，不理。

楼主，不能光凭意想来判断事情的发展，要实事求是才对。
中国目前很多人都喜欢对未知的事物进行阴谋定论，总是把自已的意原加到种种不切实际的想中去。我们要多看多听，不要捕风捉影。
首先中国已经有个声明：半岛无战，不乱，无核。三不原则。
这早中国的底线！这是个很权威的声明不要质疑。
你的疑问朝鲜技术来源：这个朝鲜核技术来源与中国一样最早先是来自前苏联，因朝鲜有优质的铀矿，苏联向朝鲜进口铀的条件是向朝鲜输出了部份技术，当苏联发现朝鲜俱备一定核武器研发能力，已为朝鲜培养了2000多名核技术专家。真到70年代才断了技术输出。
朝鲜事实也并不是一开始就坚定的谋求核弹的。他谋求核弹开始是在90年代。起因二件事，基中有一件与中国有关。1独联体解体。要知道华约时期朝鲜的生活水平比起南边的兄弟要高出很水平的，也比中国的水平要高。苏联的解体让他的安全感下降。第二件是中国和韩国的建交，当时金正日可气冲冲的到北京向小平问罪来的，不知道小平如何把他忽悠回去的我也不知道，但朝鲜真的很绝望了。试想一天，老大哥死了，老二哥又判变了。你想想他能有安全感吗?还外加70年代中美接触也算吧。
第二点中国用朝鲜向美国施压，这一点根本不存在。也不可以成立，朝鲜最大的军事压力是来自韩国而不是美国。朝鲜所有的导弹都不要能打到美国本土，而且朝鲜只有核装置，你想想一个20吨重的东西如何弄到美国，这根本就不可能。
你也许会说朝鲜总有一天会搞成小型化，你回顾一下三次试暴，就知道他技术水平处在那种水平。
如你所说被制裁的朝鲜是不可能小型化，他用的核原料还是钚，还没发展到武器级铀。并且当量相当小不到万吨，一1000吨二次2000到3000吨三次估计6000吨。钚蛋要以1万吨为合格（一般原子弹为20万吨）说明钚利用率相当小，可以说暴炸不完全成功。
有专家认为朝鲜谋求核弹的利益驱动力
1保证金家执政地位
2提高谈判的筹码，主要是想和美国直接谈。
3保证国家安全
4核弹提高国家地位的关键
美国眼中的朝鲜问题对他自己来说并不是问题。
实事上美国却恰恰相反美国利用朝核问题大作文间
1为建立弹道导弹找借口，避免与中俄直接冲突。（朝鲜好无辜吧！）
2为出兵打伊拉克找理同树立了个邪恶轴心。（你想想两伊打了二十年，朝鲜和他两一毛钱关系都没有。那来轴心关系明显扯谈嘛）
事实上在地区安全上来说只有中国和韩国两方是最希望安全的。
还记得王毅部长的：不能在中国家门口生事，习书记：一已之私扰乱地区安全。之后韩国表示愿意谈判，美国无限推迟民兵三的试射。我相信中国有能控维护地区稳定。
第一次打这么多字好累，日本问题，可以牵出另的新问题就不再多说了。

朝鲜核弹真的成功了吗？威力会发展到一个什么层次呢。