wangsy95 2014-10-6 22:44
回复 14楼 的帖子
我很确定我说的是实话,我们那政府门口,一天到晚有人举着大喇叭叫,当然没多久就被拉走了,不过过了几天就又回来了,还是这几个老面孔,我也没看他们就此失踪什么的,反正每周三的政府接待日还是必到的,我真心觉得现在你发表点自己的看法啥的真不是什么大事。我们现在不就讨论的很热烈吗?也不见有人特务半夜上门来找。至于您说的那点问题,我似乎从来就没有说现在是完美的吧?我也支持改革,只是觉得要用的方式不能太激烈,至少是不用像您说的那样割裂、入地狱这么的偏激。我总是觉得吧,维持一个社会的稳定,然后不断地进行内部探索和改良才是一个国家合适的发展道路,说到底我是一个普通人,真要是乱了,我也没地方躲,我不希望在一个满是炮火和动乱的社会里生活。而且您举了这么多例子,我想问下,您是怎么知道的?假如您不是高层的话,是不是意味着其实我们国家的新闻控制在不知不觉中已经放松了很多那?我们知道的事情也要比原来多很多那?
shenzaibeiguo 2014-10-7 01:21
回复 21楼 的帖子
好吧,那么就您的回复我再说一下我的观点。先不管他们举不举喇叭唢呐什么的。我几乎可以断定,那些人喊出来的肯定只是某某腐败,政府哪些政策执行不力,不维护弱势群体,执政不公等等内容。说这些,当然可以“教育”一番,放回家,理由就是按照正常渠道表达诉求。可是如果他们到处去宣扬开放报禁、开放党禁、三权分立、司法独立、普选制、军队国家化这些内容,你试试当政者能等闲视之?在这里,我说句实在话,我个人确实认为当下的执政党所执行的这种国家体制,已经完全不能将国家和民族带入民富国强的康庄之路,而且现在已经到了一个不彻底变革就无法突破的瓶颈阶段。所以针对您说的可能的动荡,对于不愿意的人群来说,我还是表示理解的。但是我个人,如果这种阵痛能带来将来国家会走到正确的发展道路上这一结果,我愿意承受!关于我的那个例子,第一那个事件当时在大连市造成的轰动效应恐怕能数10个阿拉伯数字的人没有不知道的。因为作为普通市民,大家都关心自己的生活环境,自己的人身健康是不是被过度生产和高危生产所侵害(当时我们这儿的传言是福佳大化的那个罐子一旦泄露,整个大连市的人将会在睡梦中无知无觉的死去)!其二。我是一个基层公职人员,所以对某些后续措施还是了解一些的——我们是执行者。虽然执行的时候内心异常矛盾。至于您说,我们知道了以前不知道的许多事情,这是确实的!可是这大多来源于国际互联网,它使整个地球在资讯方面变成了一个村庄。即使天朝有阻隔,我们也可以通过各类翻墙破网软件继续了解外面的世界,思考我们的社会。可能您认为,政府的信息封锁已经放宽了很多,就感到很满足。从我的价值观的角度看,我们本来就应该享有新闻自由,本来就应该是一个价值观多元化的自由社会,我们的人民本来就应该具有宪法赋予的完全的,充分的公民权利。当政府没有给与公民这样完整的权利时,毫无疑问它就应该被质疑。
[[i] 本帖最后由 shenzaibeiguo 于 2014-10-7 01:25 编辑 [/i]]
zhss1390 2014-10-7 13:58
[quote]原帖由 [i]shenzaibeiguo[/i] 于 2014-10-3 02:37 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=102857685&ptid=5961190][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
关于日本整治有没有脱亚入欧的思路,关于战后的日本是不是宪政社会,我的看法跟你截然相反。在此也懒得多说,因我本身是个懒人,把意思表达清楚了就不愿意再费舌头。再说,你连政治体制的作用都说成是子虚乌有,我怎 ... [/quote]
这个你在说谎话哦。在我们这里你想在哪里讲你的三权分立,想讲普选制,随便你讲哦。我们经常有在讨论,即便是吵,我也没看有人过来管啊。
wangsy95 2014-10-7 14:08
回复 22楼 的帖子
是的 您所说的确属实,但是问题是有多少人会真的去关心您所说的“开放报禁、开放党禁、三权分立、司法独立、普选制、军队国家化”,从目前来看大部分人都是对自身的生活现状更加感兴趣,比如我的房子是不是大一点了,工资是不是多一点了,享受的福利待遇更好一点了这种事情,这个就是我一直坚持的上层建筑不能脱离经济基础的原则,从我的看法来说,任何一个社会要发展,那么自身的稳定一定是它的先决条件,纵观整个近现代史,无论哪个国家的崛起都必须有这样几个前提:相对稳定的社会环境、大一统的政治局面、人民群众对目前生活状态普遍不满自发的要求进行改革。事实上,我们国家也在一步步的默默的进行自身的改良,我是70年代的人,所以,从我小时候开始到现在,社会的一步步变迁都看在眼里,80年代末的那次运动,虽然我还很小,但是从我周边大人的口气中都听得出一种看热闹的心态,现在回想是不是就是当时的理念已经完全脱离了实际那?后来我想想,着是不是一个现代版的人血馒头的故事。另外,您所说的那些权利,我个人的看法是在理想状态下才能完全实现的,但是只要还存在国家政权这样的概念就不大可能完全获得,所谓的国家和政权都是一部分人对另一部分统治的工具而已,这个不要说是我们这样的国家,就算是所谓的民主典范也不行,不然“占领华尔街”怎么就是那样的下场?所以我认为在现在的地球上,任何地方你和统治阶级利益一致的时候你就是被保护的,反之则是无情的镇压。
最后,说说新闻权的问题,您不会是真的以为有那个国家存在真正完全意义上的新闻自由吧?举个例子,“水门事件”很著名的吧?但是这件事情您彻底了解下不觉得很诡异吗?这件事情大致的经过有两种说法,一是百度的:1972年6月17日晚上,美国民主党总部的一位工作人员离开水门大厦后,偶然回头看了看自己的办公室,他惊异地发现,已经熄了灯的办公室里有几条光柱在晃动。他马上回到水门大厦,把疑点告诉了保安人员。保安人员立即搜查了有关的房间,抓到五个戴着医用外科手套、形迹可疑的男子,其中一人名字叫詹姆斯·麦科德,自称是前中央情报局雇员。其实,他是尼克松总统竞选连任委员会负责安全工作的头头,奉命到水门大厦民主党总部安装窃听设备。第二天,《华盛顿邮报》在头版显著位置报道了这一事件,然后则是一连串的曝光就此把连任胜利尼克松赶下了台。
以上是度娘的一个简单版本,我这里还有一个深度版本放出来也给大家看看,可能会了解的更清晰一些:
水门窃听事件发生后,尼克松依然获胜连任总统,当时美国民主党只能吞下这颗苦果。但成功获胜的总统却因为实施内阁改组,惹来了灭顶之灾,被人揭了伤疤。尼克松被迫辞去总统职务。
一块胶布曝出水门事件
1972年,尼克松为了在竞选连任中获胜,专门成立了“争取总统连任委员会”。他任命自己的好友、司法部长约翰·米切尔担任主席。
委员会拿出了一个行动方案,其中包括:偷拍文件和窃听。行动的预算支出是25万美元。
在执行窃听计划时,委员会安全顾问麦科德雇用了四名古巴流亡者当助手。民主党全国委员会总部设在水门大厦六楼,这里就成为他们窃听的目标。他们在水门大厦对面的一家汽车旅馆里开了房间,作为进行窃听和录音的工作间。1972年5月30日,麦科德等实施了第一次窃听行动。但安装在民主党总部两部电话上的窃听器,一个失灵,一个虽然有200个电话,可全都是无用信息。
1972年6月17日,麦科德又行动了。他在对面旅馆安排了负责望风和窃听的人,又在水门大厦214房间安置了指挥联络人。午夜零点左右,麦科德从水门大厦地下车库出来时,将大厦门锁的锁舌用透明胶布粘住后离开。他先到对面旅馆看了看情况,然后准备和四个古巴人进入大厦。就在这个空当,门卫出去喝咖啡,发现了被粘住的锁舌,就顺手扯掉了胶布。当麦科德推大厦的门时发现门又被锁上了,便让人弄开了锁,为了方便出入,麦科德再次用胶布粘住了锁舌。
不久,门卫回来了。他开门时,发现了再次被粘住的锁舌。于是,他打了报警电话。
在麦科德和四位助手忙着在民主党总部办公室里安装窃听器、四处翻阅和拍摄文件时,一辆没有任何标记的车停在了水门大厦门前,三名便衣警察进入了大厦。对面旅馆望风的人虽然看到了他们,但并没有意识到他们是警察。当水门大厦八层的灯全亮了时,旅馆望风人向214房间的联络人报告,但联络人说:“没事。这是大楼警卫的例行检查。”
望风人和联络人的无线电通话也传到了麦科德耳中,但这并没有引起他们的重视,其中一个古巴人顺手关上了报话机。六楼房间的灯一个个亮了,望风人看到了手持枪的便衣,便在报话机里呼叫:“一号基地,一号基地,情况不妙,那边有几个人,穿着随便,但拿着枪。”可六楼的行动人员此时根本听不到报话机里的呼叫,警察破门而入时,他们还在投入地工作着。
尼克松同意找人顶罪
华盛顿媒介并没有对此事作过多的报道,“水门事件”与白宫还没有联系在一起。“争取总统连任委员会”赶紧发表声明:麦科德是被雇用来协助委员会装置安全系统的,没有其他使命。委员会还强调:麦科德等人“既不是为我们干的,也不是经我们同意的”、“我们决不会容许或纵容这类活动”。
但《华盛顿邮报》的两名记者从警察局人员马克·费尔特,即事隔三十年现身的“深喉”那里得到线索:被逮捕的古巴人通讯本上有白宫官员的名字和电话号码。他们还查出尼克松竞选官员将25万美元竞选费转到了在水门被捉的一个古巴人账上。于是,一篇篇揭秘文章在《华盛顿邮报》刊出。
虽然米切尔一再表示自己以及委员会与此事无关,但“夜闯水门”与白宫有牵连这一事实已经被许多人接受。8月11日,法院第一次审理此案,五名被告被指控偷窃。
可民主党并没有停止调查,涉案人越来越多。尼克松为了扭转对自己越来越不利的局面,同意手下提出的让案中一人承担罪名的做法。局势得到了暂时的缓和,但米切尔夫人却在此时宣称她那里有一本手册,其中详细记载着“夜闯水门”的预定步骤,还说她本人了解整个事件的全部细节等。她这样做的目的只是想让丈夫摆脱政治羁绊,有更多的机会和时间呆在家里陪着她。但她没想到她对丈夫的爱却反而害了丈夫。1972年7月1日,米切尔辞去了“争取总统连任委员会”主席的职务。
面对种种打击和挫折,尼克松使出浑身解数摆脱“水门事件”的阴影。1972年7月,尼克松完成了从越南撤军,从而基本上结束了美国无限期地卷入越南的武装冲突;接着他采取果断措施,成功地制止了因越南战争而引起的持续性通货膨胀,在控制国内工资和物价的同时,为了阻止美元外流,降低了美元与外币的兑换率。1972年11月7日的大选中,尼克松获得了胜利,蝉联第38届美国总统。轰动一时的水门丑闻似乎就这样不了了之了。被捕的人也在开庭之后分别以1万至5万美元的保释金取保释放。
被逼无奈尼克松交出录音带
但尼克松连任后的内阁改组惹怒了政治对手,使“水门事件”再一次浮出水面。1973年1月8日,“夜闯水门”被捕人员被重新收审。3月20日麦科德写信给联邦法院承认:“被告们都曾受到政治压力,要他们承认有罪,并保持缄默。我担心有人向我的家人采取报复措施。”3月31日,法庭在开庭时,公开宣读了这封信。“水门事件”立刻重新引起了公众的兴趣。
不久白宫法律顾问、国内事务助理约翰·迪安向司法部门自首。1973年6月25日迪安在水门事件委员会的听证会上作证:尼克松曾亲自参与掩盖“夜闯水门”。
1973年7月16日,尼克松的前助手亚历山大·巴特菲尔德向参议院特别调查委员会透露,从1970年以来,尼克松在白宫办公室里安装了录音装置,把自己同所有人的谈话都录了下来。“水门事件”检察官考克斯要求尼克松交出录音以供检查,但遭到拒绝。1973年10月20日,尼克松宣布开除考克斯,撤销专事调查的特别检察官办事处。消息传出,司法部长及副部长宣布辞职以示抗议,过了不到24小时,这几件事便以“星期六夜晚大屠杀”的标题被美国各家报纸、电视向全国作了报道。
1974年7月24日,美国最高法院以8比0通过裁决:尼克松无权扣留刑事诉讼中的证据,并下令总统必须交出录音带。
尼克松无奈将录音带交给了法官。法官发现:有一盘录音带上的18分钟的录音被人为地洗掉了!这盘录音带录自水门事件发生后的第三天即1972年6月20日,谈话人是尼克松和他的办公厅主任。接着,最高法院又一次下令,要求尼克松将其所有的录音带全部交出。
在录音带上,法官们找到了尼克松参与掩盖“水门事件”真相的直接证据:在1973年6月23日的一盘录音带中,尼克松同办公厅主任讨论如何“让中央情报局压倒联邦调查局,使这次调查不能进行”的声音,总统甚至粗暴地嚷道:“我他妈的才不在乎发生了什么呢!我要求你们给我保密……不管是掩盖事实还是其他什么手段,只要能保住密,就那样干!”
1974年8月7日晚,尼克松决定辞职。第二天,也就是8月8日上午11点,尼克松约见副总统福特,正式通知福特他决定辞职。
从这里可以看出,事实上就算是美国这样的国家,新闻界也不是毫无限制的,比如水门事件之初1972年,那时候为什么新闻媒介就没有了后续报道?一直到尼克松连任成功后改组内阁,触动了某些集团的利益后事件才会进一步的发酵?从我的理解来看,所谓的媒介就是一个舆论的导向,本身可能是没有属性的,但是又必然掌握在某些利益集团的手中,是这些集团的喉舌,是为这些集团所服务的,这样必然会深深打上利益的烙印,就比如你手中拿了一把刀,你可不可能老是用来砍自己那?这显然是不符合逻辑的。另外,再提下翻墙的问题,说实话这个东西我也老用,不过,我不赞成把翻墙看来得东西直接就当成真相,我们还是要加上自己的判断才行,所谓兼听则明偏信则暗就是这个道理。从技术角度来说,互联网是一个开放的世界,可能诸位不太清楚,作为网络基础的TCP/IP协议在制定之初唯一没有考虑的就是安全问题,所以特别容易遭到攻击和拦截,实际上我们现在用的各种翻墙软件都是在国家默许的情况下使用,否则几个端口一堵,保证你什么都看不到。我个人感觉这个很可能是国家在一步步开放的前奏,从一小部分到大部分到全部,不过这个是需要一个过程的,这个也是社会内部改革的一个进程。
说这么多,我其实还是坚持我的看法,饭要一口口,事情要一点点做,水到才会渠成,太激烈的社会动荡式的革命并不适合现在的中国和当今的世界环境。
zhss1390 2014-10-7 14:08
[quote]原帖由 [i]shenzaibeiguo[/i] 于 2014-10-7 01:21 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=102946191&ptid=5961190][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
好吧,那么就您的回复我再说一下我的观点。先不管他们举不举喇叭唢呐什么的。我几乎可以断定,那些人喊出来的肯定只是某某腐败,政府哪些政策执行不力,不维护弱势群体,执政不公等等内容。说这些,当然可以“教育” ... [/quote]
关于新闻管制,你不能掩盖一些事。
老美自越战以后就严管新闻,尤其报道对外战争一律需要经过审查。这个你可以查看查看越战资料,你会发现大量的视频资料,但现在战争,尤其是美军进攻的视频资料少之又少就可见一斑。
中国国内的新疆暴恐事件,在美国被报道成不同政见者被打压。美国政府对于新疆暴恐事件一直持双重标准。你注意下昆明暴恐事件时美国官方表态用词‘不清楚袭击者的身份与动机’。这种新闻指导你觉得是合适的么?
日本修宪有人火烧自焚,仅被少量新闻报道。
从这些你难道看不出什么么?别蒙着眼睛数魔方。管制这事,不是中国在做,是世界所有国家都在做。
你是那些个愿意承受阵痛的人,我告诉你,我不是!我不能忍受这种阵痛,如果只是失业了,我都会去想法找回来,何况是失业以后再面临生命的威胁?我绝对敢做任何事。
[[i] 本帖最后由 zhss1390 于 2014-10-7 14:23 编辑 [/i]]
shenzaibeiguo 2014-10-8 00:03
回复 23楼 的帖子
哦,您又来接上茬儿啦?呵呵,还说我说谎。恐怕真正说谎的人是你吧?你在自己家窗帘拉上说,人家不知道怎么管你呀?
shenzaibeiguo 2014-10-8 00:51
看您回复的这样认真,俺这懒人也勉为其难就您帖中所阐述的观点简单回复两句哈,毕竟是个懒人么。关于您说的大部分人只关心自己的周边,关心民生,而不关心现代民主制度,我承认这在天朝是不争的事实。尤其我国民众在承袭了2000年封建奴化教育之后,至今这种价值取向仍然深植于大部分国人的血液中。但是我想说,这正是急需改变之处。是需要更多具有自主意识,独立思考能力的人们来大力宣传,倡导的关键之处。民众自我意识的加深,公民意识的跃升发过来也会对促进政府政改起到非常积极的作用!其实我们的年龄相仿,比你大几岁也未可知。说到89年,你可能不相信,当时那些“联”被取缔时,同龄人都说政府要惩治的是幕后黑手。当年20出头的我就断言:肯定要殃及大批学生和各行各业形形色色的人,在政治上一定会定性!至于您举的水门事件的例子,在我看来这恰恰证实了我的观点。西方的新闻检查和司法独立与我们根本不可同日而语。试想,如果类似事件发生在天朝,怎么可能有国家元首被迫下台的结果?我天朝的芸芸大众,又怎么可能通过各种渠道了解事情的发生发展的脉络?不过,翻墙得来的东西未必是真相这一点我同意!但这就更需要我们网民有自主的独立思考和辨别的能力。正是因为不希望社会过于动荡,我在这几帖中表达观点:希望执政党可以真心听取所谓持不同政见者的呼声,从而产生双方渐进式妥协,以利于国家民族真正的中兴,而不是嘴里吹出来的盛世繁荣。但是关于你说你不能忍受可能到来的阵痛和动荡,我也再次表明观点:如果这阵痛是人民富裕,家国康庄所必须付出的代价,那么我愿意承受!
新闻管制的事,西方当然也存在。主要体现在以美国为首的西方国家对待意识形态迥异的国家政体上。这里的西方是个笼统的概念。但是我想说的是我曾经接触过一些他们的普通公民,尽量深入的跟他们探讨过我想了解的事。应该说随着中国这些年经济上越来越与国际经济大循环接轨,他们对中国人的看法也在发生改变,揣度和狐疑在逐渐减少。但是有头一条:对于所谓的社会主义体制,或者一党专政的体制,他们都表现出内心的不解,疑惧,态度上则是鲜明的拒绝!所以,对中国境内的爆恐事件的歪曲报道,其根子还是在于意识形态。他们中很大的一部分根本就不相信咱们的体制在这些事件中是在维护广大民众的利益,打击极端政治恐怖主义。而同样是意识形态间难以逾越的鸿沟,使他们中的极少数知道真相的人(例如美国官方)不愿意也不可能作出客观的评价。————如果硬要西方公民谈政治,在她们的潜意识里,只要是面对极权,我怎么做都是对的!
最后权做笑谈:您说小日本子修宪有人自焚,报道者极少。这么大的事毕竟还是报道了。可是前些年胡锦涛访美演讲,您如果不看翻墙视频,怎么知道演讲过程中有人起身干扰质疑?您看到的CCAV的演讲视频,全程都是流畅得很的呀。
wangsy95 2014-10-8 10:26
呃 您可能是看混了吧,我没有说是一点代价都没有的啊?一直在强调的是不能以激烈的社会动荡和文化割裂来作为代价,因为我认为在这样一种非理性的环境很难会有好结果,事实上我一直说的是矛盾上升——妥协——矛盾缓解——矛盾上升这样一个螺旋式的平稳进步过程,在这个中间怎么可能没有代价那?至于您说水门发生在天朝,那么元首一样得下台,但是下台的原因可不是因为窃听啥的,而是因为他动了太多人蛋糕,现在的中国的社会已经不再是像毛 邓 年代一言九鼎,一人可决了。事实上中国的主席也不过就是各方势力妥协的产物,假如你真觉得常委会那几个人就是最强力的人物,那我只能说您对中国政治版图了解的太少了,那些都只是各派系中的重要人物,或者是被推出的前台而已。所以,不好意思,只要他们敢动蛋糕,那马上就是一个身败名裂的下场,至于西方民众对我们的看法,我只是想问下真的有这么重要吗?还有,您最后提到的CCAV,这个是中国的官方媒体好不好,你觉得有哪个国家的官媒会和自己的政府唱反调,如同一个打工仔老是和自己的老板拧着干您觉得这个可能吗?
8381 2014-10-8 11:41
没有永远的朋友,只有永远的利益,国与国之间也是这样1
xuexinlan1983 2014-10-8 14:32
国庆归来,看到各位大大在鄙人帖子里讨论热烈,真是万分荣幸。各位辛苦了!:coffe
看到有大大说现在讨论民主问题,我个人觉得,现在国泰民安,人民幸福生活,虽有很多不如意的地方,纵观历史,现在也处于少有的繁荣安定时期。既然过的还不错,为何还要去破坏这个好的局面了,殊不知可能因为这个改变会导致好日子的流失或者加快。与其这样,还不如等。不破不立是挺好,要看时期吧。假如现在是腐败丧权辱国的清政府后期或者民国战乱时期,我一定支持所谓的民主运动。但是现在,我希望保持安定。
xuexinlan1983 2014-10-8 14:43
[quote]原帖由 [i]bobgod4000[/i] 于 2014-10-5 10:11 发表 [url=http://67.220.90.15/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=102905529&ptid=5961190][img]http://67.220.90.15/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看到把江胡称为文景之治就笑了,两个人有什么资格和史上明君相提并论?说这话就和电视里的太监说“吾皇英明,可比尧舜”一个调子。 [/quote]
这位仁兄可能翻墙次数多了,对江胡两位主席成见不小。
就我说下:89年东欧剧变,苏联解体,中国政府强力镇压民运,回头来看,中国蒸蒸向上,那些搞民主走西方路线的前社会主义国家日子过的反不如中国。江主席手段是狠了点,做法是独了点,可能也培养了一大批贪官,错杀了一大批人,在当时的国际背景下,我个人觉得也是应该的,铁血强权手段保证了国家的安定,这算得上功劳一件吧。
再说胡主席,在任上中国经济大发展,人民群众生活水平明显提高,社会稳定,巩固了前任成果,给下任留下了大量的物质钱财保证,位居世界第二债权国,和书上说的粮食都烂到仓库,穿钱的绳子腐烂的文景之治有何大不同。当然,胡主席没有整治吏治,对外软弱都是他的诟病,但总体来说还是很好的主席,难道不是吗?
认可别人不等于拍马屁,做事要讲究方式方法,假如你来做主席,鲁莽行事,很有可能自己的意愿还没有实现已经被刺杀身亡了,这样算是明智吗?
powpow 2014-10-8 15:04
[quote]原帖由 [i]bobgod4000[/i] 于 2014-10-5 10:11 发表 [url=http://174.127.195.166/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=102905529&ptid=5961190][img]http://174.127.195.166/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看到把江胡称为文景之治就笑了,两个人有什么资格和史上明君相提并论?说这话就和电视里的太监说“吾皇英明,可比尧舜”一个调子。 [/quote]
文景之治说白了也就是多了两块猪肉 米饭能吃饱了 和当下中国航母飞机舰船满世界跑 高楼林立各种休闲娱乐根本没法相比 要是把你这种人扔到文景之治 估计你连上网发帖都发不了了 就生产力发展和社会财富积累来说江胡两代比文景之治要多不知道多少N倍去
很恰当 2014-10-9 14:17
西沙一直就在中国手中牢牢抓着,目前最严重的还是南沙。越南就占了一多半,其他小国一起占了一小半,中国只有少数几个支点,目前的填海造陆就是基于如此。东沙目前还在果军手中,所以会留到以后和呆湾一并解决。
1806048851 2014-10-26 15:36
其实就是大棒加胡罗卜政策,团结周边国家,把美国人的影响力赶出亚洲
ahnglqd 2015-10-1 19:45
彻底走资本主义,我肯定跳出来反对!
真以为资本主义是万能灵药?你到发达国家呆过多久,他们弊病就少还是你故意的视而不见?
说实话,在很多领域,我们做的比所谓发达国家好的多,好的非常非常多!
不管是广受诟病的教育、医疗,还是住房,我想说很多发达国家真没什么值得炫耀的!
hangniba 2015-11-12 12:02
回复 10楼 的帖子
林昭生错了时代,党政领导自顾不暇 因言获罪比比皆是,现在的社会也是如此。理想主义者生在错误的时代,是悲剧的